铁流 探望 辛子陵 纪实 [轉帖] Must read! Strongly recommended by Martin Chu

Posted on March 17, 2012
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铁流 探望 辛子陵 纪实
Strongly recommended by Martin Chu

建华 侧记
时间：2012年2月27日
地点 : 北京黑山扈总参谋部总医院VIP病房
Original source:

著名学者辛子陵2012年2月9日因腰椎间盘突出住进总参总医院。15日，由骨科主任马远征主刀，黄凤山副主任为第一助手，进行了手术治疗。手术效果非常理想。当代极富盛名的外科专家蒋彦永教授曾亲往探望。从美国归来的文友铁流，特去看望了辛子陵先生，下面所载是两人在病房的对话。

辛: “铁流兄旅美归来，见闻一定不少？”子陵热情招呼。
铁：“我在休斯顿足足呆了一个月，天天看《世界日报》和当地社区的华文小报。那里不用翻墙可自由自在地看外网。先是关心吴英案，写了好几篇为她呼吁的文章。在回国前的2月8日，发生了王立军事件，一下成为全球特大新闻。我立即写了第一篇文章“王立军助纣为虐，薄熙来生意收摊”。回国后又连写了三文“薄熙来皇帝梦［一枕渠］”、“薄熙来的问题不是贪腐，是要想篡党夺权当第二个毛泽东”、“王薄事件的变数及其它”。我的文章粗浅，远不如老兄的有理论水平，不知你看到否？同不同意我的观点？

辛：看到一些，我基本同意你的观点，但对事件发生的内在原因，缺乏分析与评述，这跟你掌握资料不够有关。你是记者出身，先说说你的见闻。

铁：我 在美国看望了不少老朋友，回国后又和不少人交换了一些意见，总的是对当前国家发展态势不看好，大家认为胡温主政十年软弱无能，面对“平西王”的挑衅坐观其 大，中国有可能再次回到毛泽东统治的血腥时代。故<;arge>国内外都是一片唱哀之声，而国内更甚。时下官员们没信心，精英们没信心，民营资本家都在明里暗里转移财产 到国外，认为呆在大陆极不安全。中国像个泰坦尼克号，已经触礁正在下沉，到处都是乱象。哀莫大于心死。不少人认为中共没希望了，国家没希望了，不知十八大 后有无变化？一致的意见中国必须政改，必须融入世界普世价值，走宪政民主之路。要不这个国家真的没希望了。你住进医院里，长期不讲话、不写文章，有点违背“救党派”的初衷吧？我虽不是党员，却与这个党有千丝万缕“剪不断，理还乱”的关系。我认同你 的理念，与你有共同语言。今天我还在奔走，你却撂挑子了。我来，是要你讲话，09年你有“救党三策”，今天不能一策没有吧？

辛：铁兄，我不讲话，是有点寒心了。前贵州社科院院长周成启说：中国到了忠臣不敢谏，智士不敢谋的地步。信哉斯言！ 你说中国像个泰坦尼克号，此言精辟。我是船上的人，只能坐在船上等着沉没。

铁：太消极了吧。据我对你的了解，你是放不下贵党的“朝中事”的。所以一回国就想找你聊聊。重庆的事引发全球沸腾，各国媒体都是大版大版的报导，只有我们国家不见只字片语，这很不正常啊！现在薄频频亮相，仍是一副春风得意的样子。 不少人都在批胡锦涛软弱，一点动作都没有，有人说他没有主持和掌控大局的能力？

辛：老兄错了！他完全有能力，是被压着使不出来啊！有一股政治势力多年来一直持续矮化胡，有很深的用心。古来治蜀是非多。左右皆非，宽严失误，这八个字早给他预备好了。领了这顶帽子，下一步就不是处理薄熙来，而是处理胡锦涛了。中国最严重的政治危机发生在这里。群龙无首，大乱必至。毛泽东式的阴谋家和野心家机会就来了。

铁：子陵兄，你研究治乱兴亡，历经世事沧桑，依你看怎样才能避免出事，中国真的经不起大乱了。我是历史的见证人，不能再看到遍地是饿殍，遍地是监狱的悲惨局面啊！

辛：我们没拿这份钱，照说不该管这类闲事。今天是朋友摆龙门阵，话到口边留半句就没意思了。最根本的是不能软，不能存息事宁人、讨好各方的心思。要拿出中央的身份来，拿出军委主席的身份来，拿出三军总司令的威严来。先让犯上作乱者心怯认错，让外国政府觉得中国政府是有权威的靠得住的。

重庆市长黄奇帆是个丧心病狂的家伙。泗上亭长刘邦芒砀山斩蛇起义。你黄奇帆怎么就那么没出息，在重庆华蓥山遇见条小长虫薄熙来，就认定他是真龙天子，就把身家性命全压上去了。叫你指挥70辆警车，千里奔袭，从重庆杀向成都，你就敢干！后来他本人否认这事，说不是他指挥的。要好好查一查到底是不是他指挥。如是，其性质属地方叛乱。如果犯了杀头的罪，那就要借黄奇帆的项上人头，以镇天下，而儆效尤。让乱臣贼子知所畏惧。

治乱世要用重典。要把军委主席胡锦涛的权威树起来。说话要算数，有令要行，有禁要止，行要行得通，止要止得住。哪有解个犯人上京还要跟地方商量的道理！这么大个国家没个有权威的人不行，一旦乱起来将不可收拾。

铁：可惜这些年胡没把威信立起来。在百姓眼里他是个无所作为的领导人。你说要树他的威信，他扶得起来么？

辛：名为集体领导，实际是江制造了九龙治水的局面。不许他成为核心，限制他的作为。世人对胡锦涛有诸多误解。我给你说说我的观察。

第一，胡锦涛本质上是个民主社会主义者。胡锦涛进入中南海，如同林黛玉进入大观园，不能说错一句话，不能走错一步路。两代婆婆压着他，还有吞噬了刘少奇、赵紫阳的极其森严可怕的党国体制。有些他不同意的，他必须高调认同，积极执行；有些他内心赞同欣赏的，他得看够了大小婆婆的脸色，查清了党国体制的明规则和潜规则之后，不露声色地悄悄放下。就如2007年《炎黄春秋》发表《只有民主社会主义才能救中国》一文，胡锦涛内心是赞成的、欣赏的，甚至想在17大采用，但两个大佬出来当横，一个江泽民，一个李鹏。他只好放下。 谢老在序言中说：“中国没有在苏东巨变中垮台，这要归功于邓小平在这之前实行了改革开放政策。当改革开放路线得到大多数人支持取得主流地位以后，从中共十一届三中全会开始，邓小平和他的主要助手胡耀邦和赵紫阳顶住“复辟资本主义”的压力，解散人民公社，实行包产到户，废止近乎单一的公有制（1978年公有制比重占 99.1%），实行多种所有制共同发展，允许一部分人先富起来，把资本家请回来了，把先进生产力请回来了。 读者可以看到，这一系列新政策属于民主社会主义，但为了避免“修正主义”之嫌，我们称之为中国特色的社会主义道路。” 一石激起千层浪。谢老的文章引出了一场大论战。从列宁、斯大林那里传过来，民主社会主义是修正主义，是反马克思主义的；毛泽东一辈子高扬“批修”的旗帜，反对修正主义的烙印在中共党内打得太深了。中国社科院带头，组织150人的批判大会批谢韬。毛泽东旗帜网在人民大学开了110人的批判大会。全国各地老“左派”一下来了精神，有八个城市召开了批判会，批判谢韬的“修正主义理论和修正主义道路”。支持我们观点的人分散全国各地，没有会议的声势，却有比会议远为深远的影响。这篇文章成了许多人那年春节聚会的热门话题，文章的复印件成了老干部和知识分子最佳的春节礼物。尽管有不同看法，但许多没有公开讲话的高级干部和高级知识分子开始换脑筋，从另一个角度思考国家的前途和出路问题。这个意义就很大。
对于这场论战，没有权威的中央领导人出来做结论。2007年5月10日，在《人民日报》第九版发了一个几百字的答读者问，就科学社会主义与民主社会主义的区别进行说明，说二者本质不同，我们要坚持科学社会主义，坚持党的领导，坚持无产阶级专政。算是官方的表态。来自中央的意见是：不转载、不批判、不争论。大大减煞了“左”派的杀伤力。于是，第一次争论沉寂下来。胡锦涛暗中保护了谢韬，然后坐上飞机到瑞典访问去了。他要亲自看看民主社会主义是什么样子。

第二次大争论发生在国庆60周年前后。2009年6月中宣部推出一本小册子《六个为什么？》，突出肯定和歌颂1956年毛泽东完成对农业、手工业和资本主义工商业的社会主义改造，消灭私有制的功劳。说从此“中国走上社会主义道路，实现了中国历史上最深刻最伟大的社会变革，为当代中国一切进步和发展奠定了根本的政治和制度基础。” 重申中国特色社会主义属于科学社会主义。还批判说：“有人认为，我国改革开放以来实行的一些政策，如鼓励多种所有制经济共同发展，坚持以人为本，把改善民生、增加社会福利作为重要任务等，同民主社会主义的政策有某些共同点，说明我国也可以搞民主社会主义。这种看法是完全错误的。改革开放以来，我们始终坚持科学社会主义基本原理，并把它同中国具体实际结合起来， 我们党的一系列新政策，其出发点和落脚点是社会主义的自我完善，目的是更好地发挥社会主义制度的优越性。”
《六个为什么？》不仅掩盖了毛泽东那个“科学社会主义”饿死3755万百姓的滔天罪恶，更为严重的是，为回归毛时代，进行第二次社会主义改造，第二次对民资资本主义工商业实行大剥夺放出了试探气球。
这时谢韬老已经重病，我只能单枪匹马出来应战。
年底，我在一次朋友聚会时讲话说：“中宣部推出《六个为什么？》统一全国人民的思想，把毛泽东的三大改造肯定、歌颂一番，说中国不走资本主义道路，不走民主社会主义道路，要坚持毛泽东那个科学社会主义道路。科学社会主义道路就是消灭私有制，没收资本主义企业，消灭资产阶级。结果在经济上引来的是“国进民退”的大潮。全国工商联2009年8月7日发表蓝皮书《中国民营经济发展报告(2008～2009)》，宣告在政府4万亿刺激经济计划中民营企业被淘汰出局，国进民退的大戏接连上演。中化、中粮等垄断国企，既奉有保值增值的令箭，又无经营范围的法律限制，对房地产、矿业、铝业、奶业等普通竞争性行业摆开了‘全覆盖’收编的架势。据中国民(私)营经济研究会会长、原全国政协副秘书长保育钧对记者说：“在这轮危机中，‘国进民退’已经成了一种普遍现象。” “去民营化现象已愈演愈烈。”

我还说：“在座的多是老革命、老干部、老党员。我们紧跟过毛泽东，崇拜过，奋斗过，失败过，彷徨过，吃过苦，受过罪，甚至受过处分，坐过监狱。我们有切肤之痛，有清醒的认识，知道错在哪儿，怎么错的。知道哪些错误是不能重复，不能犯第二次的。”这里我说的不能犯第二次的错误，就是再一次消灭私有制，再一次进 行对国民经济的社会主义改造。再干这么一次，肯定亡党亡国。 情急之下，我写了篇文章《民主社会主义还是科学社会主义？》但救国无门，在大陆我没处发表。于是在香港出书，书名叫作《中共兴亡忧思录》，作为打头的文章发表出来。该书由香港天行健出版社于2009年12月出版。尚未上市，第一版就销售一空。买主中北京党政机关占了相当大的份额。2010年年初，文章在五柳村网站和广大读者见面，许多网站转载了。文章指出：

民主社会主义与私有制和资本主义是兼容的；科学社会主义的基本原理，就是消灭私有制和资本主义，与私有制和资本主义是不相容的。再怎么创造性地发展，私有制和资本主义企业在社会占了主体地位，这个社会就不再属于科学社会主义。

检验中国特色社会主义属于民主社会主义，还是属于科学社会主义？有一块试金石，就是看中国是否有私有制？是否有资本主义？私有制和资本主义企业是否占了主导地位？这个问题涉及到中国经济的高速发展是民营企业的功劳，还是国有企业的功劳？是资本主义的功劳，还是社会主义的功劳？

据 2008年统计，我国民营企业有600多万户，注册资金总额超过9万亿元，从业人员达7100万人。对GDP的贡献是65%，三分天下有其二。提供的税收占53～75%。民营企业提供了我国70％的技术创新，65％的发明专利和80％以上的新产品，成为我国自主创新的重要源泉。毛派说这是复辟了资本主义。支持改革开放的民主派说：这是民主社会主义政策的必然结果，是富民兴邦的必由之路。改革开放产生了一大批彻头彻尾的资本主义企业，其数量超过了毛泽东改造资本主义工商业时的十几倍，这是全中国、全世界有目共睹的事实。功过是非暂且不论，这个事实得认账。小册子作者心虚到连这个事实都不敢承认，面对一片大森林，硬说一棵树也没有。因为只要承认资本主义企业的功劳，《六个为什么？》全部立论的根据，会像纸牌搭起的小房子一样垮下来。

这篇批《六个为什么？》的文章，因为对中宣部下了战书，我是准备做第二个王若水的。上个世纪80年代，王若水在人道主义和异化问题上发表了与胡乔木不同的意见，受到开除公职、党内除名、流亡海外的迫害。但等了两个月，没什么动静。主流媒体没有对我组织围攻，2007年声讨过谢韬的几个城市也没有开批判会。

令人意想不到的是中宣部长刘云山因擅自决定国庆庆典增加“毛泽东思想”彩车等错误受到处分。2010年第一期《争鸣》杂志有详细报道，还说令计划在书记处负责宣传工作，参加中宣部领导工作。”

2010年2月8日晚，新闻联播头条新闻，中共中央办公厅印发了《关于推进学习型党组织建设的意见》，并发出通知，要求各地区各部门结合实际认真贯彻执行。我听了一遍新闻联播摘要，又上网仔细看了一遍8000字的文字稿，没有再提科学社会主义，也没有再批民主社会主义；没有把《六个为什么？》列为必读文件，连参考资料也没列上。

这意味着什么？这意味着《六个为什么？》被冷藏起来了，尘封起来了。这意味着“科学社会主义”这面打了60年的旗帜被卷起来了。
但我仍不踏实，觉得这不是最高领导人的权威表态。到2010年4月6日发表胡锦涛《在全党深入学习实践科学发展观活动总结大会上的讲话》，全文9000字，没有出现“科学社会主义”这个词组，更没有直接或暗示批判民主社会主义。

“科学社会主义”作为一种救世学说，虽然传播逾百年，纵横半个世界，但最终没有能够改造世界的任何一个角落，随着苏联集团的解体而悄然淡出了历史舞台。中国曾想“旧瓶装新酒”，将改革开放后出现的资本主义生产方式和生产力装入“科学社会主义”这个旧瓶之中。由于“国进民退”危机，阻碍了先进生产力的发展，中央果断地停止“科学社会主义”的宣传和使用，国务院于2010年5月13日发布“新36条”，即《国务院关于鼓励和引导民间投资健康发展的若干意见》，进一步解除了对发展民营经济的政策束缚，放宽了准入领域，是非常英明的。据最新统计资料显示，到了2009年，按实际控股权统计，非国有企业所占比重已达83.1%。 中国的私有化已占了主体地位。这是一个历史性转折，往后几年才能看清它的意义。

民主社会主义超越了意识形态上社会主义与资本主义孰优孰劣的百年争论，把社会主义和资本主义的优点捏合在一起，并消除了各自的弊端，兼顾了公平和效率，是被实际生活证明行得通的办法、政策和道路，是积极的中性化。人类的前途不是社会主义代替资本主义，也不是如福山所说是资本主义的最终胜利，而是两者的结合、交融，成为一种新制度，这个新制度就是民主社会主义。民主社会主义道路正在成为人类共同认可的道路，将人类带入一个和平发展的新世纪。

我们不再追求乌托邦，也不是要建立资本主义社会，按照邓小平的设计，是真心想把效率和公平统一起来，建立一个现实的、缺陷最少的社会。中国特色社会主义经过民主转型，当然属于民主社会主义。胡锦涛一直是向民主社会主义转型的提倡者、推动者和保护者。对占主流地位的“左”的意识形态，他脑子里有是非，正在形成怎样建设国家的理论蓝图，他接受新理论新事物快，不信服列宁毛泽东那一套陈旧的意识形态。

铁：子陵兄，这么说你是胡锦涛的保皇派了。

辛：我愿意当他的保皇派。他赞成民主社会主义，认同民主社会主义理论，但各种复杂的原因掣肘，民主社会主义不能在他手里实现。民主社会主义有四大政纲，一是民主宪政，二是以私有制为基础的混合经济，三是受政府调控的市场经济，四是全民福利制度。民主社会主义的精髓是在共同富裕的基础上实现公平正义。这四大政纲，民主宪政是挂帅的，是统驭其它三条的。没有民主宪政，其它三条是贯彻不下去的。这就是为什么中央在经济政策上向民生倾斜后，党和政府与广大人民的关系反而愈趋紧张的根本原因。

中央对待民主社会主义现在是“行三拒一”。后三条中央实际上已经采纳或部分采纳，成为执政党的政策，只有第一条民主宪政不能形成共识；顽固派提出“五不搞”来抗拒改革派和全国人民政改的呼声。由于抗拒政治体制改革，抗拒权力制衡，抗拒人民和媒体的监督，党的干部，特别是掌权的领导干部，正有越来越多的人一天天烂下去，走向腐败，走向变质。地方政权正在大面积黑社会化、山寨化。由于“行三拒一”，没有政治体制改革配套，其它三项利国利民的政策，在执行中走了样子，甚至被某些干部利用，成为加剧贪污腐败的温床。胡锦涛痛心疾首地说“共产党官僚的腐败正在逼迫人民起来革共产党的命。”就是这样，政治改革还是推不动。

民主社会主义在世界上有五十多个国家在实行，东欧解体后那些原共产国家趋之若鹜地争着入欧盟，入那个民主社会主义。中国原教旨派，理论上已经输了，但他们有权，控制主流媒体，就是通不过。这是非常令人遗憾的。就像戊戌变法那样。不瞒你说，我也确实有点梁启超式的悲凉。

铁：在批毛问题上你对胡好像很有意见。
辛：在这个问题上我与胡锦涛有些纠结和误会。为了贯彻邓小平关于重新评毛的指示，我毛遂自荐，在香港出版《千秋功罪毛泽东》，为中央评毛作了理论上、文献上和史料上的准备。但这一切并未引起中央的回应。
1993年邓小平提出重新评毛，并要胡锦涛在21世纪办好这件大事，胡锦涛郑重表示要遵办。我们许多党史学者和老干部一样，更适合邓小平的领导方式，等着开几千人大会，大家充分准备，论一论毛时代的功罪是非。

The risk he took was to save the lives of numerous victims those who are finding it difficult to gain or maintain an erection for http://deeprootsmag.org/2016/12/13/you-have-come-to-the-world-i-pour-out-praise-for-you/ order cheap viagra sexual intercourse. It has no adverse effects order sildenafil online and will not entail users ‘dependency on it. This herbal product treats not only the problem of erectile dysfunction prevails which can be cured, but in case of women such sildamax is required which can provoke her sensuality.Initially it was consider as incurable disease, but medical fraternity took it as a challenge. cheap viagra for women This is not so much appreciated at this point of time, but deeprootsmag.org purchase cheap viagra when difficulty of impotence arises, there comes the alarming portion. 胡锦涛作为青年一代的政治家，旁观者清，他有他的思路和做法。他似乎早就料定，在邓小平、陈云仙逝的情况下，召开一个几千人大会评毛，必然是吵个一塌糊涂，没有人能拿出一个大家都能够接受，或多数人能够接受的结论。越评思想越乱，这个会就不如不开。他巧妙地避开了中央的被动。以删繁就简三秋树的天书巨笔，在全党没有震动的情况下，解决了重新评毛和取消毛泽东思想的问题。

后来我发现，正是胡锦涛领导中国走出了对毛个人崇拜的误区。为避免毛左攻击，他不宣传，埋头做事。

2010年12月28日，中共中央政治局全体会议在胡锦涛主持下通过了《关于毛泽东思想若干建议意见》的决议，编号（179）号，又称（170179）号，是指第十七届中央政治局常委会第（179）号议案。该议案由吴邦国、习近平两人共同提出，内容是：关于党的会议公报、党的工作任务决议、党的方针政策制定、党的理论学习、党的宣传教育、党的政治思想建设、组织建设、政府工作报告、政府有关政策、措施、决议等文件中，“毛泽东思想”不列入。据悉，当会议宣布一致通过（179）号决议案时，全体政治局委员都不由自主地起立，长时间鼓掌、欢呼。这个决议的作出，是民间重新评毛的推动。在中上层干部中，在知识界，毛泽东思想已成为改革开放，特别是政治体制改革的巨大阻力，必须排除这个障碍，已经形成了共识。

取消毛泽东思想这个重大议案由习近平提出特别值得重视。习近平在未登大位之前举重若轻，一举挣脱了束缚自己，也束缚党和全国人民的绳索，这反映了他的执政风格和政治走向， 他不贪不色，一身正气，关键时刻会有勇气与权贵资产阶级切割，他可能领导中共走向中兴，领导国家走向民主共和。习近平和十八大寄托着全党和全国人民的巨大期望。（179）号决议，没有严厉的、高调的政治语言，没有大叫大嚷，平和的像个装集装箱的单子，注明某一种货物不准进入集装箱。就这样，把几代领导人想办没敢办的事情办成了。

此次政治局会议，未闻有弃权和投反对票者，就是说薄熙来也投了赞成票。在重庆旗幡如林的唱红中，唯独不见“毛泽东思想万岁”这一条。乃父薄一波留下的遗嘱是重新评毛。刘华清去年临终时建议撤销毛主席纪念堂。老一代革命家对毛的认识已渐趋一致。年轻一代的政治家想利用毛泽东影响的回光返照提高自己，从根本上就错了。
这个179号决议，有告别过去，开辟未来的划时代意义。这是胡锦涛执政以来最大的亮点。中共在政治上、在理论上、在传统上完成了与毛泽东和毛泽东思想的切割，是中共历史上最大的拨乱反正。走了这一步，中共就能够甩掉历史包袱，由僵化走向新生，脱胎换骨地把自己改造成为一个民主政党，在国家政治生活中担负起新的历史使命。(Comment from Martin Chu: I personally think that is only partial solve the problem. It does not really solve the fundamental problem, and make up the ultimate decision to take the best/right actions!) 在我们这些老党员等着重新评毛开始的时候，重新评毛这件天大的事情已经完成了。

关于党的文件，毛泽东思想不列入。
关于政府文件，毛泽东思想不列入。
关于宣传教育文件，毛泽东思想不列入。
……
删繁就简三秋树，简洁，干脆，不留尾巴，没什么一分为二的说教，没什么坚持四项基本原则的拖泥带水。回过头来看锦涛同志，简直是举重若轻。在九龙治水的情况下，他能带领这个班子做出这么个决议来，实属不易。到了去年国庆社论，毛派找不到毛泽东思想了，大吵大闹了一阵。

胡锦涛是个有思想、有担当、也能做事的人。问题是有人不让他做事，怕他树立威信，一有机会就矮化他。现在实际掌控政局十几年的江核心向邓小平报过一次到了，还不放手，他那个核心死了，也不许有新的核心出来。你这个党中央，叫胡锦涛当总书记，当国家主席，当军委主席，但又不给他做事的权力，不许他成为核心，把王立军调回北京审理，这么点事胡锦涛几乎都摆不平薄熙来。再有几个薄熙来还不闹起“八王之乱”来。目前怪事连连，说明还在有人谋取异军突起。

现在的问题是江本事再大，已经是向邓大人报过到了，再回到帅位操控政局是不可能了。必须有人出来主事，当这个核心。这件事关系到国家的利益，关系到民族的利益 (Martin Chu’s comment: This point I totally agree!)，关系到18大能不能开成。目前要靠胡锦涛，也只有靠胡锦涛把局面稳下来。要说大局，这是最大的大局，是全党的共同利益。

铁：贵党高层对此不一定能取得共识。

辛：这就是今天我们的党啊！宁可大家一起撞冰山，也不能叫胡锦涛就船长位。今天我要出来当保皇派，当胡锦涛的保皇派。铁流兄怪我在大局糜烂，人心已死的今天无一策贡献于社会。你这一逼，就把我逼成了梁启超，我只有一策：

当前稳定人心和局势的要务是，把以胡锦涛为核心的党中央和中央军委的领导权威建立起来！不是拿来对付老百姓，是拿来对付心怀异志的诸侯。

铁：听说胡锦涛明确表示，18大全退，不谋取再干两年军委主席。

辛：此事最难判断真伪，政治家说话初一十五不一样；也可能是别人造舆论逼他全退。

铁：据我得到的信息，胡是真诚的。

辛：如兄说的是真的，那胡锦涛这个人物就可圈可点了。

铁：为何？

辛：因为这涉及了制度，涉及了民主制度，涉及了废除党国体制

如果胡锦涛真能如兄所说，不沾党国体制的污泥浊水，以极具魅力的民主转身告别政坛。像那些潇洒的美国卸任总统离开白宫那样，离开中南海。他将成为中国的民主坐标。他的历史功绩就大了去了。

中国的党国体制，最黑暗、最龌龊的部分，是一把手交接后由前台转入后台的分肥。改革开放以来，党国体制沿着毛泽东式的惯性，多次干扰国家的政治生活。其主要表现是以邓小平为首的“八老干政”。 八老在粉碎四人帮，克服“两个凡是”的桎梏，推动中国走向改革开放是有功劳的；但由于他们的历史局限性，又对改革开放有诸多干扰阻挠甚至破坏。
八老多数没有担任党和国家主要领导职务，但他们是政治局常委之上的常委。邓小平拥有决定权，陈云拥有否决权。被称之为“双峰政治”。他们的权力来源当然与他们的资历、威望有关，但主要来源于军权，邓小平不当国家主席，不当党的主席，就当军委主席。他这一票就压倒了政治局常委、中央政治局和中央委员会。胡耀邦 和赵紫阳两位总书记，是邓小平等八老推举上去的，又是他们废黜的。胡赵要挑战“左”的意识形态，要进行政治体制改革。胡耀邦要带头废除终身制，赵紫阳说“清查贪腐要由我的子女入手”。他们一带头别人怎么办？这成为废黜胡赵的直接原因。六四镇压表明党和政府没有站在反贪腐、反特权的学生以及支持他们的广大民众一边。在党国体制庇护下，权贵集团孕育、诞生、成长和坐大，他们占有了经济发展太大的份额，造成今天积重难返的局面，这是改革开放以来党国体制的主要罪责。

中共在继承陋规，萧规曹随方面特别重视。只要有一个人错了，都得跟着错。谁也不许往正道上走，往正道上走是不跟党保持一致。建国初期新政协期间，设中央人民政府人民革命军事委员会，实现了军队国家化，毛泽东为主席，朱德、刘少奇、周恩来、彭德怀为副主席，没有另外的党的军委。1956年行宪，毛泽东把军权从国家政权体系中盗走了。我写过揭露考证性的文章，没人反驳。盗国者王。把这事美化成“党指挥枪”的原则。运用起来，恰恰是枪指挥党，毛泽东指挥枪打倒了刘少奇，邓小平又指挥枪打倒了赵紫阳。历史事实和宣传相反，毛邓这个“党指挥枪”的原则，在关键时刻不是保卫、巩固了党的执政地位，是颠覆了党的执政地位。(Comment from Martin Chu: In long Chinese history, gun barrel is always a key and leading factor to any party’s success and even survial!

邓小平以老党员的身份当军委主席，总书记和国家主席是他的大副，这是既违背宪法又违背党章的，在中国硬是把事说圆了，行通了。邓规江随。到江泽民这，有了成例，他把国家主席、总书记都交了，要再当二年军委主席，现任国家主席当他的大副。如在美国，美国总统和三军总司令的职务是连在一起的。好比是奥巴马当选总统，小布什上来说，我先把总统交给你，我再干二年三军总司令，你先当副司令。这像话吗？在中国却又把事说圆了，做通了。

江泽民在卸任国家主席后为谋取延长军委主席任职时间，在党国体制内曾闹得风生水起。胡锦涛说18大裸退，他的清高引起了中南海的惊讶。一下子他成了异类。不跟大家玩了。他这一退出不要紧，捡个副国级的大生意不会再有，给小儿女们意外弄个前程事也不会再发生。于是，循规蹈矩的胡锦涛成了危险人物！

我估计会有反复，会有人拉他下水，你不玩了，别人怎么办？党国体制怎么办？到时候就全看胡锦涛的定力了。

铁：现在的力量对比到底如何？拥护文革的力量到底有多大？胡温能不能牢牢掌控局面？

辛：胡温两位平民政治家始终是相帮相扶。以民生为基本内容的胡温新政不绝如缕，十年来贯彻始终。尽管两极分化未能有效遏制和扭转，但城镇和农村的最底层的百姓，一年算下账来，总有三十五十、三百二百的增加，这是城乡未出大乱子的基本保证。只要军队在胡习手中，政府在温李手中，只要胡锦涛、习近平、温家宝、李克强同心同德，以胡锦涛为核心的中央主体部分就散不了，如车之两轮，鸟之两翼，有序地在地上天下运行。江泽民留下的九龙治水的班子，相信也能顾全大局，成为以胡锦涛为核心的党中央的同心合作的成员，把局面撑下来，对历史有个交代。

至于毛派的力量，其影响力和政治动员力，我们可以分析一下。军队的基础是四大野战军。一野彭德怀和习仲勋以及他们的部下，一辈子受毛的迫害；二野刘伯承、邓小平，刘是被整肃一辈子，邓虽三起三落，终点是个落字，差点被江青害死；三野陈毅和粟裕一辈子不受重用；四野林彪，除打天下时打下半个中国外，在巩固毛的 皇权地位上，发挥了嫡系作用。毛的策略是利用这个嫡系翦平群雄，为家天下奠基，然后立马反手消灭这个嫡系。四野的干部受害的最多，对毛泽东最恨。现在的军中，没有毛的嫡系，没有保毛拥毛的力量。毛的组织根脉断了，思想感情的根脉也断了。只有他那个傻孙子挂着少将的牌子，说着“我爷爷发动文化大革命就是为了打倒我奶奶”的疯话丢人现眼。

文化大革命是中国人的梦魇， 不是一支现实的政治军事力量。那是要重新动员组织的。没有毛泽东，谁也动员不起来；没有周恩来，谁也组织不起来。文化大革命实际上是不可复制的。只有薄熙来把梦魇和现实混为一谈。以为修个十层楼高的毛像，唱唱红歌，文革就算搞起来了。薄熙来搞政治，还是红卫兵的水平，他没有长大。

铁：子陵兄如此看重胡锦涛，是希望他起甚么历史作用？能否提纲挈领说几句？

辛：现在天时、地利、人和都对胡有利。他窝囊了九年，该施展一下拳脚了。

胡锦涛亲自考察过瑞典，多次到过欧洲，对国际时局和历史大势了然于胸。18大当可协助习近平开创中国历史的新局面。他可以协助习近平对党的基本理论作新的解说。18大要改变党的名称 (Comment from Martin Chu: I am making a make here. I will double check and verify what after CCP’s 18大.)，给人民一个振奋。我们今天所要坚持的马克思主义，不应当是恩格斯说“历史表明我们也曾经错了”的中前期的理论，而是硕果仅存的民主社会主义。 这个理论被二战以来的历史证明是正确的。改革开放初期王震访问英国，经过他亲自考察后，对民主社会主义称赞羡慕不已。

在中国，由消灭资产阶级建设社会主义到团结资产阶级建设社会主义，经历了漫长的、曲折的探索过程。“三个代表”理论的提出，本意是要向全国人民宣示团结资产阶级，建设社会主义。为了防备“左派”攻击，宣传上刻意模糊化、空泛化，虽然声势很大，但根本没敢点破主题。要继续用思想解放推动改革开放，让改革开放再 上新台阶，就必须点破这个主题，让私有制和资产阶级不仅在法律上合法，而且在理论上、在舆论上合理，成为光荣体面的事业，成为富民强国、建设有中国特色社会主义的主力军。“三个代表”的新意是：中国现阶段的先进生产力是民营经济，“代表先进生产力的发展要求”就是代表他们的发展要求，这是对《共产党宣言》正确方面的继承（正是《共产党宣言》肯定了资产阶级是先进生产力的代表）和对其错误方面的超越，是从根本上、从源头上对党的指导思想 的拨乱反正，隐含着对代表先进生产力的资产阶级的包容、保护和重新定位。科学发展观超越了姓社姓资、姓公姓私、姓马姓修的宗派狭隘眼界。私有制和资产阶级的出现同中国特色社会主义理论体系是兼容的。这是科学发展观题中应有之义。中国特色的社会主义和欧洲民主社会主义，是晚期马克思主义的两朵奇葩。我们举马克思主义旗帜，承认民主社会主义，并不丢掉“中国特色社会主义”，也不矮化“中国特色社会主义”，但却会产生朋友遍天下的效果。我们将很快摆脱孤立状态，与欧盟和美国的关系，与东南亚各国的关系，会得到根本的改善。在地球村中，我们不再是异类，而成为民主国家值得信赖的一员，改变大把花钱援外却交不到一个真朋友的局面。

只有以胡锦涛为核心的党中央，能抗住原教旨派的压力，给18大撑起一片民主的天空。

中国不能出现政治真空!

当前稳定人心和局势的要务是：
把以胡锦涛为核心的党中央和中央军委的领导权威建立起来！(Comment from Marftin Chu: These two points I agree.

Note from original editor (Not from me) :八老是指1980年代到1990年代中期在政治上拥有实际决策权力的八位元老。他们是邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、彭真、邓颖超、李先念、王震。八老在中国革命和建设的历史上都有自己的突出贡献和业绩。这里的“八老”是个体制的概念。

(铁流探望辛子陵纪实 全文完}

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